タブーがない人の話は、面白い

香川県高松市の

強みを引き出す話し方コンサルタント

池田弘子です。

 

先日テレビ番組で

面白いやりとりを観たんです。

 

おしゃべりオジサンと怒れる女という番組。

ご覧になられた方いらっしゃいますか?

 

元キャスターの古館伊知郎さん、

千原ジュニアさん

坂上忍さん

3人の「おしゃべりおじさん」が

ゲストの女性を一人迎えて

本音トークを繰り広げる番組です。

 

ゲストの女性は

元AV女優

元キャバ嬢

慶応大卒、東京大学院卒

日経新聞記者をへて

現在作家さん。

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金髪に近い茶色く長い髪をふわふわさせ

身体のラインがばっちり出る服を着て

真っ赤な長い爪

転げそうになりそうなピンヒールを履いて登場。

 

一見、引いてしまいそうな見た目の彼女だったのですが

話はじめると

会話のやりとりが面白いこと!

 

聞き手のオジサン3人はそうはいっても

頭の回転の速い

会話のプロばかりです。

 

いい聴き手でもあるのでしょうが

それにしても彼女の切り返しと

出してくる言葉の切れのよさに

ぐいぐい惹き込まれてしまいました。

 

性の話や

お金の話

男女のタブーの本音話を赤裸々に語る中にも

知的な中年男性を満足させる

論理的な話し方を

してくるんです。

 

甘い声で

「それは普通はタブーですよね」

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という発言を

論理的に

数値を入れ込んで納得させるような事例を入れ込みつつ

会話のキャッチボールを展開していきます。

 

例えばこんな会話

「AVに対する偏見、僕はないですよという男性ほど

実は偏見持ってるんです。

 

AVだって立派な職業ですよって

言って欲しくないんです。

 

偏見がなくなったらAVのギャラって暴落しちゃいます。

 

偏見込みでの高いギャラが維持されてるんです。

 

AVへの偏見がなくなっちゃって

普通の会社面接の時に

普通の女の子が

「わたしい、AVしてましたあ」って言える世の中になっちゃったら

AVのギャラは今の10分の1以下になっちゃう(笑)

 

偏見があって

社会からも厳しい目があって

どこかミステリアスで・・・って

そんな職業だから高いギャラなんです。

 

「偏見をなくそう」

「偏見があることが悪いことだ」

なんて言われだしちゃって

AVに対して偏見がなくなっちゃったら

経済がまわらなくなっちゃうし

正しさを求めることだけで

社会がいい方向に向かってるとは限らない。」

 

※正確ではないけれど、こんな会話です。

 

甘い声で

真っ赤な爪でなびく美しい髪をさわりながら

そう、言うんです。

 

すると3人のオジサンの誰だったかが

「なるほど、ものすごく経済がわかってる!」

「一人日経平均株価だ!」

「納得を超えてもう

教祖様の話しを聞いてるみたいだ!なるほど、その通り!」

と大笑い。

 

たしかに

日経平均株価は

いろんな要素があって

上がったり下がったりします。

人が思うように操れないもの。

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正しくすれば世の中の景気が全て良くなるかと言えば

違いますよね。

 

 

また、最近の芸能界や政界では

不倫で大騒ぎだけれど

それってどう思う?というオジサンの問いかけに

彼女の発言が面白い。

 

「日本人の幸せのイメージってサザエさん一家だと思うんです。

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サザエさんの家って

性のにおいがしないですよね(笑)

 

というか、タブー、ですよね。その話題は。

サザエさんを理想にしてる限り

性を外へ持ち出すのはごくごく自然だと、思うんです。

 

家庭でのSEXは大事にしないくせに

外での不倫にはめちゃめちゃ厳しいって

なんだかおかしい。

 

それが許されなくなってくると

どんどん許されない度合いがエスカレートしちゃって

どんどん生き苦しくなる人が

増えてくると思う。

 

きっちり正しい世の中が良くて

正しくないことが少しでもあると

徹底的にたたく世の中はしんどい。」

 

男の人の・・・・さらに言えば

地位も名誉も人気も立場もある男性の

心の中で思ってるけれどおおぴらにはいえない気持ち

ちゃんと理解してますよね。

 

頭が良くないと

これ、言えません。

 

倫理道徳

世間の常識

親の常識だけがすべて

そういうものさしで生きてると

こういう発言が出てきた瞬間に

たたきますよね(笑)

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こういう人がいるだけで

排除しますよ(笑)

 

彼女が

甘い声で、

「えっとねえええ」といいながら話すことは

タブーな話ばかり、です。

でも、聞いてていやらしく感じなかったんです。

 

女性が男性に話す時は

男性が男性同士で話す時のように

話してくれる女性を

男性は好みます。

 

つまり、本音で。

つまり、論理的に。

 

そしてタブーを破って話せるということは

自分に自信があるから、です。

 

自信がないと、タブーな話は切り出せません。

 

「こんなこと言ったらどう思われるだろう?」

「こんな恥ずかしいこと」

「嫌われるんじゃないか」

 

自分側に葛藤がある時には

他人の前で自分をオープンにはできないのです。

 

 

こういう女性がどんどん出てきて

今までタブーとされてきたことを

あっけらかんと話せちゃうことが増えると

従来型の価値観で生きてる人は

びっくりしちゃいます。

 

 

「あの人、非常識じゃない?」

と私たちが感じる瞬間は

どんな時でしょうか?

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自分の常識の範囲外の外にいる人と

であった時です。

 

自分の想定外の考えをする人と

であった時です。

 

自分の想定外の人と会った時に

排除するか

「面白い!」と会話に絡んでいけるか?

あなたはどっちでしょう?

 

 

タブーな話ができるのは

タブーな話を受け入れてくれるなあと

直感する相手のみ、です。

 

彼女は

彼は

無理だろうな

引くだろうな

そう、感じた瞬間に

その関係は距離が遠めの関係です。

 

面白い会話の仲間には

入れてはもらえません。

 

 

見た目よりも

年齢よりも

何よりも相手をひきつけるもの

それは「会話」です。

 

しかも

タブーを破っていける面白い会話が

できる関係です。

 

 

いつだって

心通じ合った人だけが

繋がるんです。

 

どんなに操作しても

「あの人と会いたい」

「あの人ともっと話したい」

そう思うもの同士が勝手に繋がるんです。

 

そういう意味では

競争社会ですよね(^^:)

会話が面白くないと

もう誘ってもらえません。

 

利害関係抜きの関係は

「もう一度会いたい」

「もっと話したい」

そう、思ってもらえるかどうか、です。

 

心通じ合わせるには

自分の常識の範囲を

想定外へ広げるしか、ありません。

 

「ありえない!」

「なんてクレイジー!」

な人に出会ったなら

自分の範囲を広げるチャンスです。

 

 

「ありえない!」瞬間に立ち会った時に

排除するのではなく

「面白い!!」

と言ってみるんです。

 

 

何でも面白がれる自分を作っておくと

生きていくことは

楽しいことばかりです。

 

歳を重ねると

面白くなくなるのは

歳のせいではありません。

面白がれない自分

冷めてしまっている自分が

何を見ても

誰に会っても

面白がれなくなっているだけ、です。

 

 

常識外のこと

想定外のことに出会った時に

「なんであの人は・・」

「こんな人がいるから日本は駄目になる・・」

と排除しているのは

もったいないですよね。

 

 

前回の母性型勉強会のテーマは「セクシー」でした(^^)

参加してくださった方から

さまざまなコメントを頂き

私は嬉しい限りです。

皆様がたった一度の自分自身の人生を思い切り生きようと

されていることを知り、わくわくしてきます。

 

どうぞ皆様も、「私はこう思うんだけど、これってどうなんでしょう?」

送ってくださいね。

新しい気づきになります。

 

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人前で話す話し方を指導して40年。株式会社 人間科学研究所 代表取締役。あがり症の原因をメンタルと技術の両方からアプローチし克服する方法を指導。受講生は2000名を超える。元アナウンサー。無意識に植えつけられたネガティブな思い込みやブロックを独自のセッションで解放。人前で話すための話し方を主に経営者、セミナー講師、管理職の方へ指導している。

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